En liten vink om vart vi är på väg!

Hur det går till att minska skuldsättningen i en kreditbaserad ekonomi utan att minska penninmängden är en mycket intressant problem, som jag kan garantera Herr Häxmästaren ett stående Nobelpris för lösningen på.

Dagens Industri: Anders Borg: Boskulderna får inte sjunka för snabbt.

Konversationen direkt från Facebook nedan.

• 

  Urban Medin Ja vad gör man om befolkningen får mindre krediter #pengar" att konsumera för? Det är platt fall hur som.
  Tjänar folk för mycket och betalar av sina lån måste Dennis 2 framträda och höja räntan till 500 % igen.
  Tänk er detta scenario nu!
  Jag är med och betalar för detta nobelpris Carl Norberg

  
  
• 

  Carl Norberg Problemet är att de pengar som folk tjänar också är krediter som måste skapas som skuld någonstans och att de har en kostnad av ränta. Så mer pengar blir mer räntekostnader hur man än gör.

  
  
• 

  Michael Mayson Jamenvisst Urban, och om utlåningsräntan minskar (till att börja med i Sverige..eller annan lokal), då har bankerna inte råd att låna ut pengar. Om Bankerna inte lånar ut pengar då sker 2 saker... Enhetens ekonomi stagnerar och bankerna blir "absolete". med påföljande rationaliseringar av bankerna och till slut en total kollaps. (Bankerna borde, om det inte är alltför sent, återgå till att stimulera återväxten i ekonomin) Katalysator.. inte predator.

  
  
• 

  Carl Norberg Att höja räntekostnaderna är liksom INTE ALLS aktuellt ur det perspektivet, räntekostnadshöjningen kommer när bankerna måste försvara sina reservkrav.

  
  
• 

  Carl Norberg Ta det lilla lugna nu och tänk efter båda två. Pengar är krediter som har en kostnad av ränta och dessa krediter skapas i bankerna som därför utifrån sin vinstmaximering styr ränteflödesnettot till sig själva. Systemet KAN INTE fungera till nytta för samhället givet dessa förutsättningar.

  
  
• 

  Urban Medin Nej jag förstår, men om folk börjar betala tillbaka sina lån och banken får mindre utlåning så är det kollaps iaf, för att behålla den utlånade mängden så höjer man räntan och folk kan inte betala tillbaka sina lån. Fattar jag rätt?

  
  
• 

  Carl Norberg Om människor betalar av sina lån så förvinner krediterna (pengarna) ur cirkulation och då finns det mindre pengar i cirkulation i ekonomin som kan användas för handel med varor och tjänster och då sjunker den ekonomiska aktiviteten och ekonomin krymper.

  
  
• 

  Carl Norberg Lånen är pengarna.

  
  
• 

  Carl Norberg Betalar man bort lånen så förvinner pengarna.

  
  
• 

  Carl Norberg Utan lån inga pengar.

  
  
• 

  Urban Medin Men det finns ju inga kontanter som täcker behoven för krediterna. Ska banken då betala tillbaka med skuldsedlar?

  
  
• 

  Urban Medin Jag kan iaf skylla på att jag är sjukskriven till 31 mars

  
  
• 

  Carl Norberg Hur menar du nu? Alltså, makroekonomin är nu helt beroende av bankerna för att möta kreditefterfrågan (behovet av pengar i ekonomin). Riksbanken har inte med saken att göra.

  
  
• 

  Carl Norberg Det är skulderna som utgör pengarna i systemet.

  
  
• 

  Urban Medin Nej eller ja precis, ska bankerna då skriva av? Ta bort luftpengarna ur systemet bara? Jag får inte ihop det. Om jag nu tjänar riktigt bra och vill betala mitt lån och ta ut de pengar som blir över, så kan ingen bank betala ut det jag har rätt till. Om jag nu är 1 miljon människor!

  
  
• 

  Carl Norberg Men de pengar du tjänar är samtidigt alltid någon annans skuld. Om du betalar av en kredit så minskar den uteliggande kreditmassan (mängden pengar) i systemet med samma belopp.

  
  
• 

  Urban Medin Ja jag tror att jag förstår. Men får inte ihop det ändå bara. 90% är luftpengar "beviljade krediter"
  ? Nej jag måste fundera över det här

  
  
• 

  Carl Norberg Mängden krediter (pengar) räcker inte på långa vägar till att betala skulderna, det räcker faktiskt inte längre till att betala räntekostnaderna på skulderna, DET är vad som är konsekvensen av detta system.

  
  
• 

  Urban Medin Det är med andra ord kört hur som. Jisses vilken galenskap!

  
  
• 

  Carl Norberg Alltså varje krona är en kredit som har en räntekostnad. Det innebär att varje krona kräver en ny kredit för att försörja sin egen räntekostnad, som i sin tur kräver en ny kredit och så vidare.

  
  
• 

  Urban Medin Får jag spara den här konversationen?

  
  
• 

  Carl Norberg Att det är kört är ett mycket återhållsamt uttryck avseende den innevarande situationen och vad man skall kalla det politiska ansvarstagande avseende detta, lämpar sig knappt för barns öron.
  
  Ja du får givetvis spara konversationen.

  
  
• 

  Urban Medin Tack

  
  
• 

  Carl Norberg När större delen av varje ny kreditkrona går åt till att betala för sedan tidigare skapade kreditkronor, så har skuldmättnad inträtt. Sedan växer skulderna av sig själv genom att räntekostnaden tar den större delen av varje ny kredit som skapas som i sin tur kräver en ny kredit och så vidare.

  
  
• 

  Carl Norberg Då tvingas räntan ner för att inte systemet skall haverera, då är bankerna med sina politiska marionetter fångade tillsammans mellan skål och vägg.

  
  
• 

  Carl Norberg Politikerna kan sedan välja att stå kvar med bankerna eller att gå över till folkets sida. Att politiker skull gå över och belysa sin egen enfald eller bristande moral tycks som synes dock inte vara någon mera framträdande viljeyttring i den politiska hären, varför olämpligheten i det politiska ledarskapet måste anses vara klarlagt bortom alla möjliga tvivel.

  
  
• 

  Urban Medin Pengars värde rasar och det är ädelmetaller som gäller. Vi är tillbaka på 1600 talet där tjänster och gentjänster är mer värt än papper. Enorma uppsägningar och en enorm arbetslöshet till följd.
  Vi får arbeta för maten för dagen.

  
  
• 

  Carl Norberg Nej, ädelmetaller är bara bytesvaror. Vi kan inte ha ett byteshandelsvärdesbaserat system. Alla principerna för det innevarande systemet är inte av ondo det är nyttotagande som är problemet i kombination med några enklare funktioner som måste korrigeras.
  
  Dock så blir de socioekonomiska förändringarna av episka proportioner, och detta roar naturligtvis inte den 1% som blir förlorare på detta och som får lämna ifrån sig de 99% som de förfogar över och har kommit i besittning av genom detta system.

  
  
• 

  Carl Norberg Havererar systemet för handel med varor och tjänster så havererar samhället, så är det.

  
  
• 

  Urban Medin Katastrof mao. Ja det gäller att se om sitt hus innan. Ruskigt vilka följder detta kan komma att åsamka oss!